Ante la insistente petición de Nikos en sus comentarios en el blog creo que es necesaria una explicación sobre el por qué publicamos al mismo tiempo material de Paul Washer, el cual ha denunciado en numerosas ocasiones el error de psicolarizar la Iglesia y el Evangelio, y al mismo tiempo materiales de Pablo Martínez, predicador y psicólogo/psiquiatra.
En mi opinión (y es eso, una simple opinión) creo que ambos predicadores no son contradictorios ni entran en conflicto.
A mi entender la denuncia de Washer se refiere al hecho de que la Iglesia de Cristo se ha plagado de:
1. Técnicas que pertenecen a la psicología para atraer a masas para hacer potentes estadísticas de convertidos.
2. Que la formación de la rama pastoral de nuestros ministros está tremendamente influenciada por la psicología moderna, y por contrapartida faltas de la enseñanza de las Escrituras, y que por consiguiente, los pastores muchas veces parecen mas psicólogos que pastores.
3. Se ha humanizado a Dios en mucha teología evangélica, de tal forma que el Evangelio ha terminado centrándose en el hombre y no en Dios, cosa que proviene de la psicología, cuyo énfasis influyente es la autoestima, cuya percepción de ésta es contradictoria con lo que enseñan las Escrituras. El hombre no necesita quererse a sí mismo, al contrario, se quiere demasiado, y es uno de los problemas fundamentales que expone la Biblia.
4. Por último, otro de los puntos es que algo que ha nacido de personas que han sido aferrimos ateos, que en su día se opusieron tajantemente a Dios y al cristianismo, es imposible que el cristianismo pueda necesitar de dicha escuela de alguna de las maneras.
Ante esto, ¿No debe quedar claro lo que comenta Nikos? ¿Debemos publicar a uno o a otro necesariamente?
Mi opinión es que no hay nada de malo en publicar a ambos, por varios motivos:
1. Las denuncias de Washer hacen su énfasis en la mezcla del Evangelio con la psicología, con lo que concordamos completamente. La psicología es psicología, y jamás podrá anhelar llegar donde llega Dios con Su Evangelio, así como la medicina jamás podrá anhelar la resurrección que un día obrará Cristo. ¿Debemos dejar de ir al médico? Una cosa es no mezclar el Evangelio, no adulterarlo con medios humanos, y otra es que un cristiano no pueda tener de profesión psicólogo, y que esa profesión se vea influenciada por su fe en Cristo. Además pienso que así como un médico nos es útil en ocasiones y nos beneficia, a pesar de que podríamos ser sanados por Dios en cualquier momento, así creo que un psicólogo o psiquiatra puede ser útil en alguna ocasión a pesar de que el Evangelio llega y satisface todo el ser y hay sanidad mental y psicológica en Cristo. Dios puede usar herramientas humanas para llevar a cabo sus propósitos, ya sea de la medicina en el terreno físico como de la psicología en el terreno psíquico.
2. Estoy convencido que Pablo Martínez predica la Palabra. Puede que en alguna ocasión se puedan observar destellos de su profesión en sus predicaciones, pero pienso que se debe más bien a que forma parte de su persona, de igual modo que en otro predicador que trabaje de carpintero podremos ver destellos de su profesión en sus predicaciones. Pero no observo que se limite el Evangelio a lo que la psicología puede ofrecer, o predique la necesidad de la psicología en la vida del cristiano o use técnicas psicologicas para manipular a su auditorio.
3. Esto es un blog, hecho por una persona que gracias a Dios se le han unido varios traductores en la labor. Lo que publico lo hago según pienso que es bueno y útil y con el deseo de compartirlo. Examinadlo todo, retened lo bueno. No creo que el filtro que pueda hacer mi entendimiento sea algo para confiar plenamente, ni pretendo que lo sea, aunque deseo que toda enseñanza sea de Dios y nos muestre el auténtico Evangelio, puedo equivocarme. Esto no es un ministerio, es simplemente un blog.
Yo mismo trabajo en un psiquiátrico como auxiliar de enfermería. He realizado un psicoanálisis por más de 6 años justo después de mi conversión, debido a que mi equilibrio mental dejaba mucho que desear. Tenía pánico de estar volviéndome loco. Por lo que he podido ver como Dios me ha ayudado mucho por medio de esta herramienta humana. No soy muy partidario de los métodos de la psicología o la psiquiatría, fundamentados principalmente por la reeducación de la persona o el tratamiento farmacológico, soy mas partidario del sentarse a pensar y hablar que ofrece el psicoanálisis, pero pienso que puede ser bueno en muchos casos diversos tipos de tratamientos. A mi modo de ver el que Freud fuera un ateo aferrimo no niega que pudiera descubrir algo bueno para la humanidad, aunque si que niega que pudiera aportar algo al Evangelio, eso está claro. Como otros ateos descubrieron cosas buenas para la humanidad en otros campos. Eso sí, se trata de cosas temporales. Mis 6 años de psicoanálisis no me aportan nada eterno, sino algo temporal. No me aportan nada en mi relación con Dios, ni me ofrecen salvación, ni paz con Dios.
Si en algo ofendo, lo siento, pero he querido ser completamente claro en este asunto.
Hola, creo que en este mundo gobernado por satanás, existen ciertas profesiones que pudiesen comprometer nuestra conducta como discípulos de Jesucristo; la psicología por ser una disciplina que estudia el comportamiento del ser humano, pero mi pregunta es: ¿basado en qué?, el comportamiento del ser humano es resultado de su identidad, de su ‘NATURALEZA’, la Biblia dice que SOLAMENTE la Escritura es inspirada por Dios y es útil para formar hombres, completos, maduros, perfectos, preparados para TODA buena obra. el ser humano no necesita las técnicas de Freud, para corregir su disfuncionalidad como seres humanos, ¿cómo le hacían las personas que vivieron antes de Freud?
La psicología trata de corregir las disfuncionalidad del hombre pero con técnicas humanas. El hombre necesita permanecer el la Palabra de Dios, viviendo día a día como dice la Escritura y entonces llevará una vida fructífera y cumplirá ese propósito para el cual fue creado y entonces sí, funcionará correctamente. Siguiendo el “manual de nuestro fabricante” Salmo 100:3.
Ser psicólogo cristiano es tan absurdo como ser abogado cristiano, sería casi imposible llevar una vida laboral sin cohecho, sin corrupción, sin soborno, etc. la forma de llevar la justicia (por lo menos en méxico) “obliga” a todo abogado o juez a corromperse o a morir en el intento. ¿me explico?.
Espero y mi comentario haya sido de edificación, saludos, un abrazo y bendiciones.
Bendición = Toda aquella Capacidad dada por Dios para llevar a cabo SU propósito (SU GLORIA).
Está bien Sergio. Suponía que la entrada sería comentada. Así como se que no será el único comentario.
No pretendía abrir un debate, y por eso no responderé a los comentarios.
Saludos!
Si la psicologia tienen como fin ayudar al hombre a estar bien mentalmente y resolver traumas en este. La pregunta que me surge es. ¿Acaso el evangelio no puede hacerlo ?.Si el evangelio puede hacerlo y es suficiente para este fin, entonces para que necesitamos la psicologia?. Como dice Sergio , el principal problema del hombre ,es el pecado, que produce mas problemas en este, y la unica solucion a este problema es Jesucristo.
Aunque discrepo con respecto a lo de la profesion de abogado , uno puede trabajar de abogado sin corromperse no con tanto esfuerzo , simplemente tiene que limitarse a tomar casos sencillos en los cuales no es necesario realizar actos corruptos o como puede ser un juicio de sucesion etc.
En toda área en este mundo se puede ser deshonesto, corrupto, fraudulento etc. De muy cerca conozco jueces cristianos, y abogados cristianos y no son ni corruptos, ni deshonestos ni nada de eso, es más, ellos dicen que primero son cristianos y luego todo lo demás. Laboran como para el Señor.
Muy bueno tu texto Jairo, respeto tu opinión porque conoces del asunto por experiencia propia. Tengo un amigo muy cercano que está terminado la carrera de psicología, excelente alumno, muy destacado en una de las mejores universidades de Chile, y es un creyente muy serio, podría decirle que venga y vea estos post y aporte lo suyo, pero sería solo para más discusión de esas interminables. Solo rescato que es de respetar la opinión de los creyentes q laboran de cerca, en lo q sea, en este caso puntual, la psicología clínica.
Saludos,
Nory.
Hola a todos, primero felicitar al hermano que mantiene este blog, muy bueno. También quiero decir que apoyo tu escrito, me gustó bastante. Creo que es una opinión clara y equilibrada con respecto a la suficiencia de las escrituras y recordar siempre que lo que es profesión, solo es profesión. Yo como Estudiante de psicología de 4to año y también fiel cristiano y creyentes en la suficiencia las escrituras y por sobre todo la doctrina de la gracia, creo que la psicología tiene mucho limites, como también podría ser un aporte hasta un convertido a Cristo. Esto no se trata de dejar las escrituras de trata de operar en una área humana entendiendo que el ser humano tiene rasgos común de comportamiento y formas de reaccionar frente al conflicto (La psicología y la escritura van juntas, en la biblia está plagado de como Jesús opero al ese nivel psíquico o del comportamiento humano). En todo caso no existe una psicología Cristiana, la psicología es psicología! y a la ves es una ciencia limitada cuando hablamos de la espiritualidad y ontologia del ser. Reconozco que hay muchas cosas que los cristianos no deberían porque aceptar de los teóricos de la psicología (Solo alguien que ha estudiado esta profesión podrá entenderlo, o alguien que se dedique a investigar realmente de que se trata lo de la ciencias de la mente o el comportamiento) La mayoría de los predicadores que hablan de la psicología como algo adverso o “diabólico” aun tienen la mirada muy corta y creo que hablan sin fundamento concreto. Como dije hay cosas que se no deberían porque tomar de la psicología, comenzando por los pastores que se creen psicólogos hoy en día y hacen una mala praxis del conocimientos de la psicología y también de las iglesias que adoptan métodos de la psicología organizacional para organizar sus mega iglesias o hacer sus estrategias para atraer a gente (ya que como no predican el evangelio no hay poder que atrae vidas) En todo esto debo de aclarar que las escrituras es la que “convierte el alma” (salmo 19:7) no la psicología, solo sirve para indagar en conflictos psíquicos y hacer una evaluación atraves de técnicas (según el paradigma) dar posibles soluciones. Mire aquí le hago una leve reflexión de porque puede ser un aporte la psicología, aunque no indispensable…
Psa 42:11 ¿Por qué te abates, oh alma mía,
Y por qué te turbas dentro de mí?
Espera en Dios; porque aún he de alabarle,
Salvación mía y Dios mío.
Aquí vemos una clara actitud de introspección o insight frente a un conflicto para identificarlo de tal manera que la solución de este sea mas eficaz, y obvio que en comunión con el Señor todo es eficaz por el poder del Espiritu Santo, pero hay un trabajo que hacemos nosotros y otros que hace el Espiritu Santo en cuanto a superar un conflicto o trauma o experiencia de sufrimiento incluso algun pecado, etc ( la solucion está en el siempre )”Psa 42:11 …Espera en Dios; porque aún he de alabarle,Salvación mía y Dios mío. (¿Donde está la solución?)
Col 3:5 Haced morir, pues, lo terrenal en vosotros… (¿Quien hace morir?)
Heb 12:1 … despojémonos de todo peso y del pecado que nos asedia, y corramos con paciencia la carrera que tenemos por delante. (¿Quien se debe de despojar?) Pero el consejo para un cristiano que doy yo, nunca intentes usar métodos psicólogicos para ser “santo” sino que debes de buscar el poder santificador del espíritu Santo luego puedes aplicar las escrituras con consejos sabios (proverbios) y luego métodos para velar por tu santidad y sanidad mental o emocional. Hay muchas cosas que podría hablar he analizado mucho esta temática de la psicología , obvio es mi tema. Pero es verdad que hoy las iglesias están recurriendo de una manera alocada a la psicología dejando la comunión con Dios y el poder de las escrituras, y esto es errado. Hoy hay libros gruesos y predicadores que hablan en contra de la psicología, pero todos los que he leído tiene una mirada muy corta y prejuiciosa (donde de muestran mucha ignorancia y miedo) Pero con respecto al hermano Paul washer yo lo respeto se a que se refiere cuando habla de psicologizacion de la iglesia y creo que estoy de acuerdo con ello en casi todo. Pero de que la psicología es algo diabólico por el solo echo de que los estudios u observaciones están echos por gente no creyentes o no convertidos es algo muy precipitado y creo que errado. Yo creo que Paul washer es un hombre de Dios y tiene el poder del E.S, pero esas creencias son erradas.
Ya me quedo hasta aquí y no extiendo mas jeje, sigamos buscado del Señor ! dejando que él obre en nuestras vidas. Si quieren hablar conmigo del tema pueden escribirme a: cristian.zafnatpanea@hotmail.com
Que bueno conseguirme con esto, hermano Cristian me has aliviado con tus palabras y de cierta manera yo también he pensado en esos aspectos. En mi en lo particular, la psicología poco ayuda al hombre, la libre voluntad puede hacer muchas cosas. Pero claro esta que lo único que puede regenerar un alma y un corazón es el Señor y su palabra.
Yo estudio psicología, estoy en el tercer semestre. He leído sobre el tema, y detesto en parte que salgan libros “híbridos” de Biblia y psicología, eso me parece un total adulterio a la palabra.
Y la misma carrera en lo personal me ha llevado a buscar mucho mas de Dios, y batallar en mi mente con ideas erróneas del mundo y de la conducta humana, hoy puedo distinguir el puro humanismo de las iglesias y denominaciones, y ver el verdadero carácter de las Escrituras.
A fin de cuentas no creo que debamos recurrir a la psicología ni darle el puesto en nuestras vidas que sólo Dios se merece.
Sobre el tema he leido; “Piense conforme a la Biblia de John MacArhur” Allí sale un capitulo en particular que trata el tema y habla de la ciencia. En lo personal, hay muchas cosas en lo que estoy de acuerdo y otras en las que no. A fin no creemos polémicas glorifiquemos al Señor en todo, para todo. Bendiciones.
pienso estudiar psicologÍa, y este tema me ha atraÍdo mucho a la atenciÓn, por el hecho de que si de verdad “las ideas psicolÓgicas te apartan de dios”?
noooooooooooooo, es imposible por mas fuerte y convincentes que fuesen las ideas psicolÓgicas, la fuerza del evangelio no la sustituye nada ni nadie por que simple mente el evangelio es poder puro y fehaciente de dios. las ideas psicolÓgicas hacen mehoyo en todo aquel que no ha tenido un verdadero encuentro con dios. yo pregunto, a caso no somos bombardeados diariamente por ideas y pruebas diarias que incitan a dudar de dios? y gracias a dios negamos esas ideas y pasamos la prueba , por el poder del evangelio a nuestras vidas, acaso no usamos el internet para muchas cosas buenas? o millones de tecnologÍa que usamos a diario en nuestra vida cotidiana ? la usamos para mal? esta hecha por satanÁs? recordemos que la mayorÍa de las personas que crean la tecnologÍa que usamos a diario son personas que por tener conocimiento cientÍfico son ateos, acaso hemos dejado de usar cada una de esas tecnologÍa por que son hechas por personas que son ateas????????…….. claro que no , asÍ de igual manera dios le dio conocimiento a los cientÍficos para el glorificarse y hacernos la vida un poco mas fÁcil, freud fue un simple vaso que uso dios para darle a conocer al ser humano o mas bien confirmarle ala humanidad atreves del psicoanÁlisis de que solo el tiene la salvaciÓn de la humanidad, de que solo el llena la vida del ser humano. ej: la psicologÍa para ayudar a una persona con auto estima baja le dice: eres importante y por eso tienes que darte tu valor, pues es verdad lo que dice la psicologÍa si somos importante por que somos comprado con sangre preciosa y por eso nuestro valor es incalculable.cada cosa que dice la palabra es apoyado en gran parte y en su esencia misma por la psicologÍa.
hermano no herremos, asÍ como un bisturÍ es bueno en manos de un medico y peligroso en manos de un delincuente asi esla psicologÍa una herramienta poderosa en las manos de un cristiano sometido ala palabra de dios y muy peligrosa en manos de personas con ideas diabÓlicas para manipular alas personas y alejarlas de dios, hacerle creer que somos auto suficiente y y el vaciÓ que tienen en su corazÓn confirma de que nos es asÍ, de que solo dios llena el alma del ser humano.
y si usamos la psicologÍa como herramienta, osea herramienta para llevar el santo evangelio a aquellos que tienen la mente atada por demonios y principados? dice palo escucharlo todo y que retengamos lo bueno creo que de todas esas ideas de la psicologÍa que son malas, podemos sacar muchas cosas buenas y usarla para llevar este santo evangelio a toda criatura.
asi como una jeringuilla es un instrumento que se usa para llevar la medicina que te quita el dolor asÍ es, la psi col para mi solo un instrumento que puede llevar la salvaciÓn a los seres humano, y recordemos que la jeringuilla no quita el dolor ni sana la infecciÓn , es el medicamento que esta lleva. si estoy equivocada por favor aclarÁrmelo con la palabra de dios. y estoy en total acuerdo con el dueÑo de la pg
NOTA DEL ADMINISTRADOR: Tu comentario ha sido transformado a minusculas. Desactiva el Bloqueo de Mayusculas cuando escribas en esta bitacora, por favor.buen dia hnos…
les recomiendo que en esta pagina casadeoracionmexico.info busquen este mismo tema: la sicologia en la iglesia (disculpen no tener el enlace directo), por que?????
aqui el hno chuy olivares da un extenso y nutrido estudio sobre el tema. en una de sus declaraciones el dice:
“no estoy en contra de la sicologia como tal, PERO si con la sicoanalisis”, por que?????
la sicologia trata de “arreglar” los problemas del hombre desde EL MISMO hombre,,,,,,biblicamente esto es IMPOSIBLE,,,,,, “por cuanto TODOS estan muertos en delitos y pecados”"
la naturaleza del hombre es pecaminosa NO HAY NADA BUENO EN EL, sin Cristo.
¿¿¿¿¿como se puede ser “sicologo-cristiano” aceptando “la doctrina” de FROID, JOUNG, etc, habiendo sido ellos ANTICRISTIANOS DECLARADOS????????
el hombre SOLO PADECE 2 TIPOS DE PROBLEMAS
1.- FISICO
2.- ESPIRITUAL.
depresion, ira, enojo, triztesa, acaso SU palabra no puede con estos problemas????
yo NO estaria en contra de un “sicologo-cristiano” si a TODOS SUS PACIENTES les presentaran el EVANGELIO PURO Y NO DILUIDO….
hacen esto??? claro que no,,,,,, su “codigo laboral” no se los permite.
conosco en persona a una “pastora sicologa-cristiana” que a la pregunta de “”usted les habla de Dios a todos sus pacientes??”"
su respuesta fue:::
bueno, trato con ellos ese tema de acuerdo a sus creencias: les pregunto, cree en Dios? y ellos contestan que si, y ahi les hablo de acuerdo a su fe”
—– pregunto: ¿acoso no dice Su palabra que: los demonios tambien conocen y creen que Jesucristo es Dios y TIEMBLAN??????
acaso a ellos tmb se les puede sicoanalizar o hacer que ellos mediante la sicologia corrijan ese error de haber seguido a luzbell?????
ya escucho al “sicologo-cristiano”,,,, mira, tu no tuviste la culpa de tu desicion: la tuvo lucifer que te indujo, tu eres bueno, no hiciste nada malo, no te castigues a ti mismo”"”
SU PALABRA declara que es SUFICIENTE PARA TOOOOOODO,,,
bueno en conclusion::: les recomiendo ese estudio,,, ojala mi comentario salga jejjeje, bueno, saludos para todos, Dios Les Bendiga a todos.
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SOY NIKOS:…
Me gustaria rebatirle sus absurdos y falaces argumentos, uno a uno.
1.) Dios no usa la basura como herramienta. La psicologia es basura.
……
2.) Cuando Apolos predicaba mala doctrina fue exhoratado para que la abandonase. Cuando Pedro predicaba errada doctrina, Pablo le exhorto en la cara que estaba errado. Debia dejar de precidar el error.
De la misma manera estos pseudopredicadores de la psicoherejia debias quitarlos de aqui. SI no lo haces, no sigues el pirncipio biblico.
……
3.)¿que importa que sea un blog o un ministerio? estas difundiendo la verdad con la mentira y Dios te llamará a cuentas sobre este foro mezclador.
Todos tus argumentos son aire, pero ya quedas advertido de tu error en promocionar la mentira de estos falsos peredicadores.
Si hubiera un predicador en tu blog que predicara alguna otra herejia como la no divinidad de Cristo ¿que harias?
¿que importa que predique todo correcto pero niega a Cristo? Lo echarias seguramente. Sin embargo la psicoherjia la admites, porque es tu trabajo.
Que triste argumentación la tuya. Bendito sea Dios por PAUL WASHER
Yo tiré a la basura los libros de Pablo Martinez y ni se me ocurre escuchar a este “predicador”…
¿que garantia, tranquilidad y seguridad tengo de que me hablará la pura verdad?
JAQUE MATE….
NIKOS
un jaque mate no da lugar a respuesta. Quedo advertido, rendiré cuentas ante Dios. Para mi el debate a concluido.
felicidades por tu valentia, soy un predicador y me encuentro con algunos de esos problemas, y tu comentario es de gran valor para mi ministerio si pudiera decirte que sigas comentando sobre este tema. desde mexico d.f.
hola a todos. despues de pensar tanto en el tema, llegue a una conclusion.
yo dije tiene que haber un quiebre, un punto en que la psicologia se limite. y SE GLORIFIQUE NUESTRO SEÑOR. a ese punto voy.
SI BIEN EN UN PSICOANALISIS SE DESARMA TODO EL ROMPECABEZAS PARA LLEGAR A UN PUNTO, “EL PORQUE ESTAS ASI? EL PORQUE SUFRIS?” TODO ES POR EXPERIENCIAS VIVIDAS, DOLORES DEL PASADO, ODIO, FALTA DE PERDON, AMARGURAS ARRAIGADAS EN LO MAS PROFUNDO DE NUESTRAS VIDAS. QUE SON GENERADAS POR ACONTECIMIENTOS PASADOS. ej: MALTRATOS, ABUSOS, COSAS QUE HICISTES Y NO TE PERDONAS. (PUEDEN SER OTROS. PERO VOY A UN PUNTO).
EN FIN. EL PSICOANALOISIS LLEVA A EXPONER LA HERIDA.
AHORA BIEN. UNA VEZ EXPUESTA LA HERIDA.
EL UNICO QUE SANA LA HERIDA ES CRISTO JESUS. TUS ERRORES, ODIO, AMARGURA, DOLOR POR EL PASADO QUE NO TE DEJA NI RESPIRAR. ODIO A UNO MISMO POR QUE NO SE PUEDE PERDONAR ALGO QUE HIZO, SEA INTENCIONAL ó NO.
UNA VEZ EXPUESTA LA HERIDA HAY QUE ELEJIR, SANARLA O OCULTARLA Y VIVIR CON ESE DOLOR.
LA SANIDAD AL DOLOR VIENE DE UN SOLO LUGAR, DE UNA CRUZ, LA DE CRISTO JESUS. AHORA ES CUANDO JESUS SE GLORIFICA.
EL PECADO ACERCA AL EL HOMBRE A JESUS. POR QUE SI NO FUERA POR EL PECADO NO LO HUBIERA CONOCIDO.
EL HAY PERDON DE PECADOS.
EL ES EL QUE RESTAURA LA VIDA. EL QUE SANA EL DOLOR Y PONE ESPIRITU DE VIDA.
ASI QUE TODO LLEGO A EXPONER EL PECADO Y AL EL PECADOR SOLO CRISTO LO PERDONA POR AMOR AL HOMBRE.
LLEGO A ESTO: EL PSICOLOGO MUESTRA LA HERIDA, QUE ES POR CAUSA DEL PECADO Y JESUS LIMPIA DE PECADOS.
AL FINAL TODO LLEVA A CRISTO!! GLORIA AL SEÑOR!! ME DA MUCHA ALEGRIA SABER ESTO.
PSICOLOGOS CRISTIANOS HAGAN BIEN SU TRABAJO Y MUESTREN LA SOLUCION QUE ES CRISTO. QUE NUETRO SEÑOR LOS ACOMPAÑE Y LOS GUARDE.
Gracias a todos por vuestras aportaciones, sean de un tipo de pensar o de otro, sin duda creo que el compartir diferentes opiniones es bueno y nos ha hecho reflexionar sobre el tema.
Hola hermano de descubriendo el evangelio,
Que puedo decir..? Sólo animarte a seguir adelante porque sé por experiencia propia lo que es tener un blog… De paso te invito a visitar el mio en http://cristianomoderno.blogspot.com/
Animo y saludos…